Автор Тема: Ошибки врачей... кто ответит?  (Прочитано 46373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sinitsa

  • Bebik.ru мой виртуальный ребёнок
  • Старожилы форума
  • Форум - мой второй дом
  • *****
  • Сообщений: 1924
  • Клуб "Богатый ребёнок" его брат )))
    • Клуб "Богатый ребёнок"
  • ИМЯ: Юлия
Ошибки врачей... кто ответит?
« : 04 Июль 2009, 00:08:42 »
Сейчас по телевизору показали страшный репортаж:
Родились 3 ребенка и все умерли в род.доме - идет расследование.
Мальчику наложили на реку шину и сказали придти через несколько дней, когда пришел, уже развилась гангрена - кисть ампутировали.
В род.доме вместо капель для глаз закапали клей...


А ведь это сплошь и рядом...
У нас участковый врач ребенку ставила диагноз  хронич. ОРЗ, а была пневмония двусторонняя скрытая

У вас были подобные случай? И что вы делали?

Оффлайн Aндрей

  • Старожилы форума
  • Захожу иногда
  • **
  • Сообщений: 70
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #1 : 26 Январь 2011, 09:13:36 »
Цитата: Sinitsa
Сейчас по телевизору показали страшный репортаж:
Родились 3 ребенка и все умерли в род.доме - идет расследование.
Мальчику наложили на реку шину и сказали придти через несколько дней, когда пришел, уже развилась гангрена - кисть ампутировали.
В род.доме вместо капель для глаз закапали клей...


А ведь это сплошь и рядом...
У нас участковый врач ребенку ставила диагноз  хронич. ОРЗ, а была пневмония двусторонняя скрытая

У вас были подобные случай? И что вы делали?
Чего хочешь синичка? крови и мяса? публично? Не стоит перекладывать ответственность за ваши состояния на безличную поликлинику, роддом и т.д. Кстати там работают такие же люди как вы, только получают смешные деньги (8000 на руки кардиолог в поликлинике), за которые, кроме мед. помощи, нада еще и описать каждый ваш пчих и каждое свое движение, отчитаться за рецепты, за диагнозы и пр. и пр. Теперь подумайте, будете ли вы сами работать за 8 р/м-ц? А ведь для этого надо еще очень непростое образование получить - 6 лет + 2 года ординатура + специализация + сертификация раз в 5 лет, обязательный сертификационный цикл, часто за свой счет (25 -30 т.р.). А ради чего? Чтобы иметь счастье заботиться о вашем малыше забыв о своем? В конце концов это ваш ребенок! вы ответственны за то, что в него пихают, да и за все остальное перед Богом! А врач - чаще всего работник сферы услуг. Кстати дворник имеет зарплату больше, чем врач, а нагрузка меньше...

Оффлайн PinkPanther

  • Екатерина
  • Старожилы форума
  • Я здесь живу
  • *****
  • Сообщений: 11944
    • http://oldscouts.ru
  • ИМЯ: Екатерина
  • Мои дети: Мишутка 19.09.2005
  • Район: Останкино
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #2 : 26 Январь 2011, 09:40:55 »
Все то верно... Врач у нас становиться одной из самых непопулярных профессий. Где выход для родителя? Конечно часто родитель может вмешатся воввремя ипредотвратить последствия ошибки. Врачи сколько бы они не получали и как бы не жили не перестанут ошибаться - они живые люди.
А вот как быть в тех ситуациях когда ну не реально вмешатся. В реанимации, в операционной... во время родов. Рожать дома? Самим себе апендицыт вырезать? Ладно мы сами. А дети? Ведь они часто даже не могут рассказать что болит:(
Конечно нельзя сваливать вину только на врача. Вот только... если человек шел на такую тяжелою, неблагодарную, малооплачиваимаю работу не повелению сердца и без желания работать на совесть то зачем? Лучше пусть уж недокомплект будет в поликлиниках, пусть этот человек найдет себя в другой области и будет счаслив, чем год за годом будет ненавидить свою профессию, больных, работу и разрушая себя и всех тех кто доверяет ему здоровье:(
Был у меня мудрый профессор, методику преподавания математики вел. Так вот самым страшным проклятьем у него было "Врача тебе такого какой ты учитель" ...
http://38plus.ru - наш семейный интернет-магазин
<a href="http://submit.shutterstock.com/?ref=1772240">
   <img src="http://ak.picdn.net/assets/cms/abda3c7b2e06b534de80a685cc630b3be9af4340-illustrator_banner.jpg" width="728" height="90" />
</a>

Оффлайн Natalym

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 586
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #3 : 26 Январь 2011, 10:04:18 »
[!--quoteo--][div class=\'quotetop\']Цитата[/div][div class=\'quotemain\'][!--quotec--]Все то верно... Врач у нас становиться одной из самых непопулярных профессий. Где выход для родителя? Конечно часто родитель может вмешатся воввремя ипредотвратить последствия ошибки. Врачи сколько бы они не получали и как бы не жили не перестанут ошибаться - они живые люди.
А вот как быть в тех ситуациях когда ну не реально вмешатся. В реанимации, в операционной... во время родов. Рожать дома? Самим себе апендицыт вырезать? Ладно мы сами. А дети? Ведь они часто даже не могут рассказать что болит:(
Конечно нельзя сваливать вину только на врача. Вот только... если человек шел на такую тяжелою, неблагодарную, малооплачиваимаю работу не повелению сердца и без желания работать на совесть то зачем? Лучше пусть уж недокомплект будет в поликлиниках, пусть этот человек найдет себя в другой области и будет счаслив, чем год за годом будет ненавидить свою профессию, больных, работу и разрушая себя и всех тех кто доверяет ему здоровье:(
Был у меня мудрый профессор, методику преподавания математики вел. Так вот самым страшным проклятьем у него было "Врача тебе такого какой ты учитель" ...[/quote]
+миллион
Меня так вообще возмутило такое заявление Андрея. Вот отвечать просто не хочу - слишком уж кипит во мне, боюсь сорваться. Но свое негодование высказываю    Извините, Андрей, но Вы - просто неправы

Оффлайн Шейла

  • ***
  • Я здесь живу
  • *
  • Сообщений: 8290
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #4 : 26 Январь 2011, 10:15:49 »
Цитата: Aндрей
Чего хочешь синичка? крови и мяса? публично? Не стоит перекладывать ответственность за ваши состояния на безличную поликлинику, роддом и т.д. Кстати там работают такие же люди как вы, только получают смешные деньги (8000 на руки кардиолог в поликлинике), за которые, кроме мед. помощи, нада еще и описать каждый ваш пчих и каждое свое движение, отчитаться за рецепты, за диагнозы и пр. и пр. Теперь подумайте, будете ли вы сами работать за 8 р/м-ц? А ведь для этого надо еще очень непростое образование получить - 6 лет + 2 года ординатура + специализация + сертификация раз в 5 лет, обязательный сертификационный цикл, часто за свой счет (25 -30 т.р.). А ради чего? Чтобы иметь счастье заботиться о вашем малыше забыв о своем? В конце концов это ваш ребенок! вы ответственны за то, что в него пихают, да и за все остальное перед Богом! А врач - чаще всего работник сферы услуг. Кстати дворник имеет зарплату больше, чем врач, а нагрузка меньше...
не, ну правильно. Сфера услуг. Давайте сами будем дома строить, технику себе делать, всю еду сами выращивать, одежду и обувь шить, да что мелочиться-то? пошли в тайгу жить, в землянку!
Андрей вы носите одежду? А ведь ее тоже шьют люди! А вы знаете, что для того, что бы шить хорошую одежду надо получить, как минимум техническое образование, а что бы ее моделировать и конструировать - высшее? А что бы одежда была модной и современной надо все время ездить на семинары, часто за свой счет?
Так почему же, когда у вас рвется обувь и линяет куртка вы идете и сдаете их обратно в магазин. а не сами зашиваете и перекрашиваете? вы же видели что вы выбирали! Вы ответственны за свой выбор, свою покупку!
Точно так же медицина, ведь бесплатной не существует - каждый работающий человек платит в фонды медицинского и социального страхования, что бы иметь возможность к этому врачу прийти!

Оффлайн Зефир

  • Старожилы форума
  • Форум - мой второй дом
  • *****
  • Сообщений: 3089
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #5 : 26 Январь 2011, 10:43:00 »
Цитата: PinkPanther
если человек шел на такую тяжелою, неблагодарную, малооплачиваимаю работу не повелению сердца и без желания работать на совесть то зачем?
+10000000

Цитата: Aндрей
Теперь подумайте, будете ли вы сами работать за 8 р/м-ц?
Не нравится - не работать!!! Маленькая ЗП - не повод ставить неверные диагнозы, капать в глаза клей....  
Маленькая ЗП   медицинских работников - не новость. Однако, недобора в мед. вузы нет. Так что как у Маяковского "если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно..."

Вобщем, уважаемый Aндрей , тема не о том... Много можно рассуждать о ЗП воспитателей, учителей и т.д., но это уже другая история.


Оффлайн Мама@Донна

  • Старожилы форума
  • Я здесь живу
  • *****
  • Сообщений: 6825
  • ИМЯ: Оксана
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #6 : 26 Январь 2011, 12:25:20 »
ну что вы! Можно обратится к Вадиму-Андрею и смотреть как пенится ваша моча во время приступа аппендицита! Посылать ему фотки подопытных ушей, чтобы он убедился, что его теория третьей венки на левом ухе совпадает в приступом аппендицита у вашего ребенка до 6 лет.

Оффлайн ИрЛанДиЯ

  • Старожилы форума
  • Я здесь живу
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Нет никаких ключей от счастьяДверь ВСЕГДА открыта
  • ИМЯ: Ирина
  • Мои дети: Торечка и Боречка
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #7 : 26 Январь 2011, 12:43:05 »
редко какому доктору я доверяю...
1. мой ребенок - инвалид, благодаря врачам с Бограда. мы обе остались живы, только потому что родственница подруги оказалась одногруппницей деж. врача...
история долгая..  не могу до сих пор простить и  отпустить.. до боли.. настоящей физической.... а всего лишь, поставили НЕ ТОТ укол (а потом подделали анализы, типа я такая)
2. врачи назначают препараты, которые им навязали мед преды (региональные представительства фарм компаний). они, как те же сетевики - "распространяют" медикаменты по больницам, мед преды ходят к врачам и навязывают, задаривают (блокноты, ручки, халаты, лампы и прочяя мишура), убеждают, что именно этот препарат надо назначать..отличие от сетевиков только в гос поддержке и в том, что все фарм компании "покупают" своих работников - выдают машины, компы, телефоны, устраивают тренинги и семинары в турции, таиланде, испании и марроко.. ну и зарплата не 8000. за эти блага представители сами верят, что продают панацею от всего... получается, можно просто идти участковым, закончив колледж, а назначать, что есть в аптеках.
3. медицина давно в тупике. если бы она излечивала, то люди бы не болели, а с каждым годом больных все больше и больше. за то есть случаи, когда люди обходятся без оной и чувствуют себя превосходно (их рецепты - отдельная тема). для медицины интересен не человек, а ТУЛОВИЩЕ.. а оно, как показывает жизнь вторично )))
4. все врачи, кто мало-мальски себя ценят, работают в платных клиниках...а в поликлинниках - е заинтересованность в качественной работе и совершенствовании, равнодушие и бардак
5. ...


Цитата: Мама@Донна
ну что вы! Можно обратится к Вадиму-Андрею и смотреть как пенится ваша моча во время приступа аппендицита! Посылать ему фотки подопытных ушей, чтобы он убедился, что его теория третьей венки на левом ухе совпадает в приступом аппендицита у вашего ребенка до 6 лет.
а есть люди, которые убеждены, что это работает. и им помогает )))
главное - что записано в нашем мозгу.
люди на ментальном уровне делают себе чистку органов и получается..
если мы убеждены, что в поликлинике БОГ всемогущий - то это наше право, наш выбор..
и если помогает зание о качестве пены в моче - это ж хорошо )))
кому- панадол, кому -  медитация, кому - урины стакан, кому - мебель подвигать.... ищите и обрящите ;-)

Оффлайн Шейла

  • ***
  • Я здесь живу
  • *
  • Сообщений: 8290
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #8 : 26 Январь 2011, 13:03:59 »
Цитата: Мама@Донна
ну что вы! Можно обратится к Вадиму-Андрею и смотреть как пенится ваша моча во время приступа аппендицита! Посылать ему фотки подопытных ушей, чтобы он убедился, что его теория третьей венки на левом ухе совпадает в приступом аппендицита у вашего ребенка до 6 лет.
Да-да... я тоже проверила на себе эту "чудо"-медицину... спасибо запасу антибиотиков в домашней аптечке...

Оффлайн Natalym

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 586
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #9 : 26 Январь 2011, 14:03:49 »
На самом деле, большие зарплаты врачей совсем не спасут нас. Вот что печально. Я уже давно не доверяю ни платной, ни бесплатной медицине.
В бесплатную не верю потому, что подход, как у Андрея.
А в платную - просто залечат, чтобы вытянуть побольше денег. Когда в глазах пятаки - наплевать на ребенка, на родителей, на боль и на мучения людей. Приведу пример. В прошлом году с младшей просто устали с ангинами. Пошли в Молекулярку. К очень хорошему лору (так о ней отзывались). Посмотрела. Вердикт - вам нужна операция (удаление миндалин), прайс на стене висит. Приходите - отрежем. Вот так-то вот. Но мы сами потом справились без всяких операций. Обычными санациями. Не радикально, конечно, но теперь таких мучений нет.
И это - не единичный случай. Так везде... к сожалению

Оффлайн PinkPanther

  • Екатерина
  • Старожилы форума
  • Я здесь живу
  • *****
  • Сообщений: 11944
    • http://oldscouts.ru
  • ИМЯ: Екатерина
  • Мои дети: Мишутка 19.09.2005
  • Район: Останкино
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #10 : 26 Январь 2011, 14:19:36 »
Наташа Фамилию врача в студию. Мы были у подобного, жаль фамилию я не запомнила. Врач меня убеждала, что проработав 30 лет в матрешки она может мне сказать, кроме как отрезать ничего не поможет. А еще... закленала не ходить к гомеопатам.  За неделю активного лечения в клинике мя оставили там весь существенную для нашего бюджета сумма с абсолютно нулевым результатам. "Любая прихоть за вашь счет" Привела ребенка потому что после 2 орви ребенок перестал дышать носм вообще. С чем пришли с тем ушли. Ребенка 3 раза промывали кукушкой, показывали мне его вспениные сопли и говорили - ВОТ! ВИДИТЕ! ЭТО ГНОЙ! После этого грели физио. Я конечно дура что на все соглашалась, но я честно говоря уже и кунутся не знала куда. Короче мучали мучали ребенка а ребенок как не дышал носом так и не дашал, мне было сказано мол все, мы закончили. Я спросила, почему нос не стал дышать. Ааааа, дак это аденоилит сказали мн еон теперь всегда такой будет  
http://38plus.ru - наш семейный интернет-магазин
<a href="http://submit.shutterstock.com/?ref=1772240">
   <img src="http://ak.picdn.net/assets/cms/abda3c7b2e06b534de80a685cc630b3be9af4340-illustrator_banner.jpg" width="728" height="90" />
</a>

Оффлайн Cattt

  • Старожилы форума
  • Осваиваюсь
  • ***
  • Сообщений: 348
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #11 : 26 Январь 2011, 14:25:20 »
На все 100% согласна - маленькая з/п не оправдание врача!!! Мамы должны смотреть сто "пихают ребенку"? А откуда среднестатистическая мама знает что есть что? И если надо принять решения немедленно? Если можно сразу не решать, то да - весь Интернет к услугам, все найти можно. Но не у всех Инет есть.

Мы с сыном тож чуть не пострадали от врачихи нашей первой. Она нам ТААААКИХ диагнозов наставила!!!!! Я по дурости (да и запугала она меня капитально осложнениями если лечить не будем) в своего месячного сынульку дня три по 5-7 таблеток пихала . Он, бедненький, ротик зажимал как мог, но мне ж сказали "лечить не будете - недоразвитый будет!"

А потом мы нашли педиатра, которая нас в частном порядке наблюдает. Она меня только что идиоткой не обозвала и все отменила и подробно объяснила. Да - за деньги и неплохие. Но не думаю, что она залечивает своих малышей на участке.

Это я к тому - не нравится з/п вали нах.... А до тех пор пока у нас не введут РАБОТАЮЩУЮ систему ответсвенности врачей за своё лечение - ничего не изменится к сожалению

Оффлайн Natalym

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 586
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #12 : 26 Январь 2011, 14:34:29 »
Цитата: PinkPanther
Наташа Фамилию врача в студию.
Не помню, конечно, фамилии, говорили - молодая, но очень опытная и перспективная

Оффлайн ИрЛанДиЯ

  • Старожилы форума
  • Я здесь живу
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Нет никаких ключей от счастьяДверь ВСЕГДА открыта
  • ИМЯ: Ирина
  • Мои дети: Торечка и Боречка
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #13 : 26 Январь 2011, 15:36:54 »
Цитата: Natalym
На самом деле, большие зарплаты врачей совсем не спасут нас. Вот что печально. Я уже давно не доверяю ни платной, ни бесплатной медицине.
В бесплатную не верю потому, что подход, как у Андрея.
А в платную - просто залечат, чтобы вытянуть побольше денег. Когда в глазах пятаки - наплевать на ребенка, на родителей, на боль и на мучения людей. Приведу пример. В прошлом году с младшей просто устали с ангинами. Пошли в Молекулярку. К очень хорошему лору (так о ней отзывались). Посмотрела. Вердикт - вам нужна операция (удаление миндалин), прайс на стене висит. Приходите - отрежем. Вот так-то вот. Но мы сами потом справились без всяких операций. Обычными санациями. Не радикально, конечно, но теперь таких мучений нет.
И это - не единичный случай. Так везде... к сожалению
у меня много таких примеров. доче ставили,  пока в реанимациипосле рождения,  уколы чаще всего в бедра (бедрышки будет правильнее).. выходили.. через полгода-8 месяцев плановое лечение в матрешке, ставят никотинку - на ногах красные подкожные образования... много на обеих вердикт (хирурга!!!!!!!!!!!!!!!!!) срочно на операцию , абсцесс!!!!!!!!!!! так какя уже научилась слушать свою интуицию, сразу не дала, говорю обследуйте, сутки продержали в вонючей, битком набитой палате гнойного отделения.... все равно, говорят, резать.. пошла к новожилову. даже до конца штаны не успела доче снять - говорит, это ж от уколов прошлогодних. реакция на никотинку... я как представила, что и так ослабленному ребенку, разрезали бы обе ноги в области бедер, зашили, потом продержали бы на антибиотиках и пр... вот бы веселья нам добавилось....

Цитата: Cattt
. Она нам ТААААКИХ диагнозов наставила!!!!!

ооо... таких историй и у меня есть.... я все хочу посмотреть в глаза тем  (платным и бесплатным) врачам, которые говорили... опустив голову .. "ну что ж... все очень печально.. видеть не будет.. раз. ходить не будет ..два.. одна рука будет только работать... но вы мужайтесь, главное курсы лечения проходить. ооочень хороших импортных препаратов (по цене, как тут любят говорить, боинга)"
как хорошо, что у меня интуиция ТАКАЯ - заткнула мой разум доверчивый и погнала меня другим путем .. конец истории у нас ооочень счастливый (только опытные и глазастые могут определить что с дочей что-то не так)

Оффлайн Natalym

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 586
Ошибки врачей... кто ответит?
« Ответ #14 : 26 Январь 2011, 15:46:07 »
Вообще, беспредел!!!
Дай Бог здоровья нашим детям, а нам - сил и разума, чтобы отстаивать это здоровье.